Присадка для дизеля
-
- Пассажир
- Повідомлень: 36
- З нами з: 11 вересня 2012, 13:54
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4,ABL 1.9 2002
- Звідки: Черкаси
Re: Присадка для дизеля
Здравствуйте!Как вариант решения данной проблемы могу предложить подогреватели топлива.Территориально нахожусь в Черкассах,отправляю Новой почтой.тел.067 три три 6 31 35.
Керамические подогреватели "Sever-S"серии CFH
Модели CFH-001-820грн
CFH-002-420грн
Керамические электроподогреватели топливной системы легковых и грузовых автомобилей, сельскохозяйственной и другой спецтехники с дизельным двигателем.
Предназначены для установки на автомобили с дизельным двигателем и бортовым электропитанием 12 - 24в. Подогреватели гарантированно обеспечят бесперебойную подачу топлива к двигателю в условиях воздействия низких температур. Конструкция подогревателей позволяет нагревать дизельное топливо равномерно и максимально эффективно, препятствуя образованию и выпадению парафинов. Вертикальное расположение корпуса подогревателя CFH-001 выполняет функцию отстойника, отсекая воду и инородные частицы загрязняющие топливо. В качестве нагревательного элемента в подогревателях серий CFH применяются позисторы (полупроводниковая керамика). Подогреватели обладают свойствами саморегулирования, по этому не нуждаются в электронных блоках управления. Мощность нагревательного элемента зависит от силы теплообменного процесса внутри подогревателя. Чем ниже температура дизельного топлива, тем мощнее и интенсивнее происходит процесс нагрева. Автоматическое управление мощностью возможно благодаря уникальным свойствам позистора. Срок службы нагревательного элемента не менее 40,000 часов непрерывной работы или 4,5 года. Потеря работоспособности возможна только при полном механическом разрушении!
зы:более подробно на сайте производителя:http://podogrev-by.narod2.ru/sever-s/preheating_diesel_fuel/
Керамические подогреватели "Sever-S"серии CFH
Модели CFH-001-820грн
CFH-002-420грн
Керамические электроподогреватели топливной системы легковых и грузовых автомобилей, сельскохозяйственной и другой спецтехники с дизельным двигателем.
Предназначены для установки на автомобили с дизельным двигателем и бортовым электропитанием 12 - 24в. Подогреватели гарантированно обеспечят бесперебойную подачу топлива к двигателю в условиях воздействия низких температур. Конструкция подогревателей позволяет нагревать дизельное топливо равномерно и максимально эффективно, препятствуя образованию и выпадению парафинов. Вертикальное расположение корпуса подогревателя CFH-001 выполняет функцию отстойника, отсекая воду и инородные частицы загрязняющие топливо. В качестве нагревательного элемента в подогревателях серий CFH применяются позисторы (полупроводниковая керамика). Подогреватели обладают свойствами саморегулирования, по этому не нуждаются в электронных блоках управления. Мощность нагревательного элемента зависит от силы теплообменного процесса внутри подогревателя. Чем ниже температура дизельного топлива, тем мощнее и интенсивнее происходит процесс нагрева. Автоматическое управление мощностью возможно благодаря уникальным свойствам позистора. Срок службы нагревательного элемента не менее 40,000 часов непрерывной работы или 4,5 года. Потеря работоспособности возможна только при полном механическом разрушении!
зы:более подробно на сайте производителя:http://podogrev-by.narod2.ru/sever-s/preheating_diesel_fuel/
- T5YY
- VW маньяк
- Повідомлень: 4408
- З нами з: 05 серпня 2012, 22:26
- Модель авто, тип двигателя, пробег: T5 4Motion AXE. Golf 2.0 TDI DEJA.
- Реальное имя: Юрий
- Звідки: иногда Киев
- Дякував (ла): 39 разів
- Подякували: 49 разів
Re: Присадка для дизеля
masina писав:Здравствуйте!Как вариант решения данной проблемы могу предложить подогреватели топлива.
Цена на эти проточные нагреватели приемлемая, но хотелось бы услышать отзывы о реальной эксплуатации от простых водителей.
Пользуюсь последние годы антидепрессантом AGA SMT3621 http://www.aga.ua/index.php/product/war ... 621-detail пока ничего лучше не встретил. НО лить его надо в топливо которое имеет собственную температуру ВЫШЕ 0 градусов. Да и саму присадку не следует замораживать.
Добавлено 01 дек 2012, 13:56
Parovoz писав:Прочитал все 7 страниц (137 сообщений). Для себя сделал вывод:
1)Положу в машину размораживатель (Хай Гир зелененький),
2) буду заправляться только зимней солярой (по возможности на Овисе)
3) Поставлю подогрев топливного фильтра (бондажный)
4) Буду молиться, что все будет хорошо !
1) особо хорошо движку от этого не будет.
2) это вас не спасёт, качественной зимней солярки вы не найдёте НИ на одной заправке.
3) нужно ставить обязательно проточный нагреватель топлива перед фильтром.
4) это пока никому не помогло. А вот это http://www.aga.ua/index.php/product/war ... 621-detail ТОЧНО от ВСЕХ проблем спасает - антидепрессант AGA SMT3621. НО лить его надо в топливо которое имеет собственную температуру ВЫШЕ 0 градусов. Да и саму присадку не следует замораживать.
Востаннє редагувалось 01 грудня 2012, 13:57 користувачем T5YY, всього редагувалось 1 раз.
Оригинальные СЕРВИСНЫЕ масла 5W-30 допуск 505.01; 0W-30, 5W-30 допуск 504.00-507.00.
- Suvoroff
- Штурман
- Повідомлень: 55
- З нами з: 19 жовтня 2012, 20:07
- Модель авто, тип двигателя, пробег: MB Vito W639 120CDI
- Реальное имя: Александр
- Звідки: Киев, Березняки.
Re: Присадка для дизеля
Взял две банки FUCHS MAINTAIN WINTERFIT здесь.
С подогревом - это интересно. Если правильно понял, предложенные подогреватели проточные, устанавливаются где-то на топливопроводе. А что будет с дизелем в нерабочее для мотора время? Замерзнет ведь, в чем тогда смысл подогревателей? Сорри, если туплю.
С подогревом - это интересно. Если правильно понял, предложенные подогреватели проточные, устанавливаются где-то на топливопроводе. А что будет с дизелем в нерабочее для мотора время? Замерзнет ведь, в чем тогда смысл подогревателей? Сорри, если туплю.
-
- Пассажир
- Повідомлень: 36
- З нами з: 11 вересня 2012, 13:54
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4,ABL 1.9 2002
- Звідки: Черкаси
Re: Присадка для дизеля
Подогреватель ставится перед фильтром,смысл в том что парафин забивает именно фильтр,а с нагретой соляркой этого не произойдет.Лично я пользуюсь антигелем shell,но у меня частный дом и бадяжу всё в канистре при плюсовой температуре.Разбавление антигелем при минусовой температуре абсолютно бесполезно.За прошлую зиму ни разу не было проблем с заводкой.Подогреватель+антигель=бомба зимой.имхо.
зы.ещё есть подогреватели топливозаборника в бак,тогда вообще любой мороз по..й.
зы.ещё есть подогреватели топливозаборника в бак,тогда вообще любой мороз по..й.
- pushok
- Бусовод со стажем
- Повідомлень: 980
- З нами з: 07 січня 2010, 15:19
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т5, ахв, 77кВт, красный, 1.9, 2004, пока прошел 570тыщ.
- Реальное имя: Леша т.0679684пять27
- Звідки: Одесса*(посКот)*
- Дякував (ла): 20 разів
- Подякували: 13 разів
Re: Присадка для дизеля
masina писав:Разбавление антигелем при минусовой температуре абсолютно бесполезно.
А почему же его льют в ледяную соляру? Может потому, что когда обратка согреет соляру в баке, тогда антигель вступит в реакцию?
Ну не кипятить же канистру соляры, чтобы залить в бак, не в Мурманске же обитаем.
Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал.
-
- Пассажир
- Повідомлень: 36
- З нами з: 11 вересня 2012, 13:54
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4,ABL 1.9 2002
- Звідки: Черкаси
Re: Присадка для дизеля
Лить можно в любую соляру,только какой будет эффект?Логически подумай ,сможет ли обратка нагреть бак при морозе?На т-4 фильтр да,бак сомневаюсь.
зы.Продаю подогреватели антифриза северс-м.Себе уже поставил,эффект обалденный.Кому нужно подешевле и неспешно посмотрите тему"подогреватели антифриза 220в",сейчас как раз набирается оптовый заказ.Кто хочет быстро и сейчас обращайтесь ко мне.Цена розница 1квт=620,00;1,5квт=670,00;2квт=720,00.Для форумчан минус 50грн.на каждой позиции.
зы.Продаю подогреватели антифриза северс-м.Себе уже поставил,эффект обалденный.Кому нужно подешевле и неспешно посмотрите тему"подогреватели антифриза 220в",сейчас как раз набирается оптовый заказ.Кто хочет быстро и сейчас обращайтесь ко мне.Цена розница 1квт=620,00;1,5квт=670,00;2квт=720,00.Для форумчан минус 50грн.на каждой позиции.
Востаннє редагувалось 01 грудня 2012, 22:35 користувачем masina, всього редагувалось 1 раз.
- Vasek
- Штурман
- Повідомлень: 62
- З нами з: 08 квітня 2012, 21:59
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4 2001 г. в. двиг. ACV 2.5 Syncro пробег 164000
- Реальное имя: Василий
- Звідки: Черкассы
Re: Присадка для дизеля
Сам на дизеле езжу довольно долго, пробовал много антигелей, и Хайгеры, в последнее время СКТ там класное дозирующие устройство, работают они только тогда когда залито зимнее топливо, но если нету подогрева фильтра обраткой раз в месяц если морозы постоянные все же приходилось менять, прям видно было отложения парафинов на старых фильтрах. Бензины, керосины и прочье можно лить в тракторные дизеля, потому как они кроме того что разрежают топливо прекрасно снимают жирную пленку а это ой как плохо для топливной аппаратуры, которой и без того трудно зимой. Лучше всего зимой заправляться качественным зимним топливом, на таких заправках как Шел, Окко, там оно называеться Випавер или Пульс, оно на гривну или две дороже, но проблем зимой нет даже без присадок.
- T5YY
- VW маньяк
- Повідомлень: 4408
- З нами з: 05 серпня 2012, 22:26
- Модель авто, тип двигателя, пробег: T5 4Motion AXE. Golf 2.0 TDI DEJA.
- Реальное имя: Юрий
- Звідки: иногда Киев
- Дякував (ла): 39 разів
- Подякували: 49 разів
Re: Присадка для дизеля
Vasek писав:Лучше всего зимой заправляться качественным зимним топливом, на таких заправках как Шел, Окко, там оно называеться Випавер или Пульс, оно на гривну или две дороже, но проблем зимой нет даже без присадок.
Вам может и луче... а вот топливной движка... сильно сомневаюсь
Делал не раз анализ этого чуда Випавер и Пульс там минимум 20% в объеме паршивого керосина жуткая бадяга
Оригинальные СЕРВИСНЫЕ масла 5W-30 допуск 505.01; 0W-30, 5W-30 допуск 504.00-507.00.
- Vasek
- Штурман
- Повідомлень: 62
- З нами з: 08 квітня 2012, 21:59
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4 2001 г. в. двиг. ACV 2.5 Syncro пробег 164000
- Реальное имя: Василий
- Звідки: Черкассы
Re: Присадка для дизеля
T5YY писав:Vasek писав:Лучше всего зимой заправляться качественным зимним топливом, на таких заправках как Шел, Окко, там оно называеться Випавер или Пульс, оно на гривну или две дороже, но проблем зимой нет даже без присадок.
Вам может и луче... а вот топливной движка... сильно сомневаюсь
Делал не раз анализ этого чуда Випавер и Пульс там минимум 20% в объеме паршивого керосина жуткая бадяга
Может и так но что тогда говорить о дешевых дизелях? По крайней мере как показал опыт даже дизеля с насос-форсунками выжили и особых признаков резкого ухудшения нет.
Добавлено 01 дек 2012, 22:50
masina писав:Здравствуйте!Как вариант решения данной проблемы могу предложить подогреватели топлива.Территориально нахожусь в Черкассах,отправляю Новой почтой.тел.067 три три 6 31 35.
Керамические подогреватели "Sever-S"серии CFH
Модели CFH-001-820грн
CFH-002-420грн
Керамические электроподогреватели топливной системы легковых и грузовых автомобилей, сельскохозяйственной и другой спецтехники с дизельным двигателем.
Предназначены для установки на автомобили с дизельным двигателем и бортовым электропитанием 12 - 24в. Подогреватели гарантированно обеспечят бесперебойную подачу топлива к двигателю в условиях воздействия низких температур. Конструкция подогревателей позволяет нагревать дизельное топливо равномерно и максимально эффективно, препятствуя образованию и выпадению парафинов. Вертикальное расположение корпуса подогревателя CFH-001 выполняет функцию отстойника, отсекая воду и инородные частицы загрязняющие топливо. В качестве нагревательного элемента в подогревателях серий CFH применяются позисторы (полупроводниковая керамика). Подогреватели обладают свойствами саморегулирования, по этому не нуждаются в электронных блоках управления. Мощность нагревательного элемента зависит от силы теплообменного процесса внутри подогревателя. Чем ниже температура дизельного топлива, тем мощнее и интенсивнее происходит процесс нагрева. Автоматическое управление мощностью возможно благодаря уникальным свойствам позистора. Срок службы нагревательного элемента не менее 40,000 часов непрерывной работы или 4,5 года. Потеря работоспособности возможна только при полном механическом разрушении!
зы:более подробно на сайте производителя:http://podogrev-by.narod2.ru/sever-s/preheating_diesel_fuel/
Подогрев штука класная, сам сейчас задумываюсь о нем, только решать его нужно комплексно: во первых ставить подогреватель в бак вот такой viewtopic.php?f=14&t=3828&start=160 и потом уже перед фильтром, так как иногда бывало такое что прихватывало еще в трубках до фильтра, и тогда ни замена фильтра ни присадки не помогали, только теплое помещение.
-
- Местный
- Повідомлень: 1019
- З нами з: 27 листопада 2011, 21:37
- Реальное имя: Николай
- Звідки: Украина
- Дякував (ла): 7 разів
- Подякували: 39 разів
Re: Присадка для дизеля
Набери в бутылку и поставь в морозилку это"зимнее",будешь приятно удивлён увидев в бутылке "медуз",и это будет удача, другой вариант:ДТ превратилось в кисельVasek писав:Сам на дизеле езжу довольно долго, пробовал много антигелей, и Хайгеры, в последнее время СКТ там класное дозирующие устройство, работают они только тогда когда залито зимнее топливо, но если нету подогрева фильтра обраткой раз в месяц если морозы постоянные все же приходилось менять, прям видно было отложения парафинов на старых фильтрах. Бензины, керосины и прочье можно лить в тракторные дизеля, потому как они кроме того что разрежают топливо прекрасно снимают жирную пленку а это ой как плохо для топливной аппаратуры, которой и без того трудно зимой. Лучше всего зимой заправляться качественным зимним топливом, на таких заправках как Шел, Окко, там оно называеться Випавер или Пульс, оно на гривну или две дороже, но проблем зимой нет даже без присадок.
- Vasek
- Штурман
- Повідомлень: 62
- З нами з: 08 квітня 2012, 21:59
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т4 2001 г. в. двиг. ACV 2.5 Syncro пробег 164000
- Реальное имя: Василий
- Звідки: Черкассы
Re: Присадка для дизеля
Найк писав:Набери в бутылку и поставь в морозилку это"зимнее",будешь приятно удивлён увидев в бутылке "медуз",и это будет удача, другой вариант:ДТ превратилось в кисельVasek писав:Сам на дизеле езжу довольно долго, пробовал много антигелей, и Хайгеры, в последнее время СКТ там класное дозирующие устройство, работают они только тогда когда залито зимнее топливо, но если нету подогрева фильтра обраткой раз в месяц если морозы постоянные все же приходилось менять, прям видно было отложения парафинов на старых фильтрах. Бензины, керосины и прочье можно лить в тракторные дизеля, потому как они кроме того что разрежают топливо прекрасно снимают жирную пленку а это ой как плохо для топливной аппаратуры, которой и без того трудно зимой. Лучше всего зимой заправляться качественным зимним топливом, на таких заправках как Шел, Окко, там оно называеться Випавер или Пульс, оно на гривну или две дороже, но проблем зимой нет даже без присадок.
Да я проводил такие експеременты, понятно что будут белые медузы, это хлопья парафина, потому и задумываюсь о подогреве, уже пару год лежит подогрев в топливный бак, думал ставить его еще когда ездил на Ауди, потом поменял топливный фильтр сделал как на Т4 с подогревом от обратки, ну и понятно пару раз за зиму замена фильтра, оно чувствуеться, автомобиль при увеличении газа не тянет. Но фильтр не такое уж дорогое удовольствие, посему процесс установки подогрева остановился, но весчь как по мне нужная, особенно если на машине стоит два аккумулятора.
- Suvoroff
- Штурман
- Повідомлень: 55
- З нами з: 19 жовтня 2012, 20:07
- Модель авто, тип двигателя, пробег: MB Vito W639 120CDI
- Реальное имя: Александр
- Звідки: Киев, Березняки.
Re: Присадка для дизеля
Справлялся у опытного товарища-дизелиста по Т-4. Говорит, что анти-гелями пользуется только при t ниже -20"С (стоит на открытой стоянке).
Сам предпочитаю перебдеть так как напрямую завишу от беспрецедентного выезда и, соответственно, заезда в гараж.
Сам предпочитаю перебдеть так как напрямую завишу от беспрецедентного выезда и, соответственно, заезда в гараж.
-
- Прохожий
- Повідомлень: 3
- З нами з: 04 грудня 2012, 21:23
- Модель авто, тип двигателя, пробег: т-5. 2004г. axd. 208000т.
- Звідки: днепр
- zetik
- Штурман
- Повідомлень: 67
- З нами з: 06 грудня 2012, 23:42
- Модель авто, тип двигателя, пробег: т4 syncro axl 2.5 (170 тыщ.) lt 46 ANJ 2.5 (340 тыщ)
- Реальное имя: Юра
- Звідки: киев
- Контактна інформація:
Re: Присадка для дизеля
честно говоря лично я не сторонник всяких присадок... старайся заправляться на нормальных заправках, и проблем не будет. По крайней мере с топливом. Я для себя открыл заправку СОКАР возле жилянского моста - заправляюсь у них с осени прошлого года... день в день заводился всю прошлую зиму
- cat-yellow
- Бусовод со стажем
- Повідомлень: 882
- З нами з: 22 серпня 2012, 00:13
- Модель авто, тип двигателя, пробег: Т5 Мультік, VW B5, Таврія, Focus mk3
- Реальное имя: Михайло
- Звідки: Червоноград/Kraków
- Дякував (ла): 4 рази
- Подякували: 7 разів
Re: Присадка для дизеля
zetik писав:честно говоря лично я не сторонник всяких присадок... старайся заправляться на нормальных заправках, и проблем не будет. По крайней мере с топливом. Я для себя открыл заправку СОКАР возле жилянского моста - заправляюсь у них с осени прошлого года... день в день заводился всю прошлую зиму
в мене на Сокарі розхід великий
- Suvoroff
- Штурман
- Повідомлень: 55
- З нами з: 19 жовтня 2012, 20:07
- Модель авто, тип двигателя, пробег: MB Vito W639 120CDI
- Реальное имя: Александр
- Звідки: Киев, Березняки.
Re: Присадка для дизеля
Исключительно на сокаровском дизеле езжу уже месяца два с половиной. Полет нормальный. Евро-5, на сегодняшний день запас прочности -24"С (говорят). Верю.
- T5YY
- VW маньяк
- Повідомлень: 4408
- З нами з: 05 серпня 2012, 22:26
- Модель авто, тип двигателя, пробег: T5 4Motion AXE. Golf 2.0 TDI DEJA.
- Реальное имя: Юрий
- Звідки: иногда Киев
- Дякував (ла): 39 разів
- Подякували: 49 разів
Re: Присадка для дизеля
Suvoroff писав:Исключительно на сокаровском дизеле езжу уже месяца два с половиной. Полет нормальный. Евро-5, на сегодняшний день запас прочности -24"С (говорят). Верю.
А я сомневаюсь
Вчера выиграл в споре очередной литр ВИСКИ. Водила буса с конторы хорошего знакомого, прикупил три бочки сАляры аля уэро-5 от сокара, аж по баксу за литр и выпрашивает от шефа премию за труды ратные
Шеф, отлил литруху этого уэро-5 и с гордостью такой счастливый зазвал в гости Приезжаю, смотрю АЖ светится водила от счастья... уже видать решил куда потратит премию Ну думаю ладно... проверим... на рыбалке УСЁ бывает наливаем в октанометр, включаем и... тут вДруг... у принимающей стороны меняется выражение лица
Вообщем и премию, и зарплату получил несчастный водила сАлярой уэро-5 а два новеньких Спринтера теперь опять будут заправляться мозырьской ЕВРО-5 и один из бусов получит НОВОГО водителя.
В пробе уэро-5 оказалось всего-то 24% керосинчика, с запасом прочности -17С в лЁтную погоду.
Оригинальные СЕРВИСНЫЕ масла 5W-30 допуск 505.01; 0W-30, 5W-30 допуск 504.00-507.00.
- Suvoroff
- Штурман
- Повідомлень: 55
- З нами з: 19 жовтня 2012, 20:07
- Модель авто, тип двигателя, пробег: MB Vito W639 120CDI
- Реальное имя: Александр
- Звідки: Киев, Березняки.
Re: Присадка для дизеля
А-га-а-га, мне когда гараж переделывали предьявили счетец к оплате... При детальном изучении оказалось, что того песка и цемента должно было хватить на весь пол, а по факту залито 1,5м квадратных.
Строители ищут новую стройку.
Документы есть, что соляра сокаровская, пломбы на бочках, прочие доказательства?
Замутил водила.
Кстати, а где покупалась та соляра, у официалов или у какого "ЧЛ", кто дал скидку от розничной цены 22%?
Может "ЧЛ" замутило, а водила - жертва несправедливого мира?
Строители ищут новую стройку.
Документы есть, что соляра сокаровская, пломбы на бочках, прочие доказательства?
Замутил водила.
Кстати, а где покупалась та соляра, у официалов или у какого "ЧЛ", кто дал скидку от розничной цены 22%?
Может "ЧЛ" замутило, а водила - жертва несправедливого мира?
-
- Бусовод
- Повідомлень: 279
- З нами з: 11 грудня 2010, 12:36
- Модель авто, тип двигателя, пробег: т3 1.8 бензин 1984г
- Реальное имя: гена
- Звідки: донецк
Re: Присадка для дизеля
прочитал темку с носа до хвоста и опять начал чухать репу. моему танку почти 30лет и я начал планировать приобретение более новой модели,склонялся к дизельку т.к. и экономично и никакой мороки с газом(доп. аппаратура,размещение баллона ,особенности эксплуатации) но вот теперь опять задумался а не погорячился ли? выходит каждая заправка зимой это лотерея? и надежного средства от замерзания в дороге реально нет(а если есть тошибко вредно для топливной)? не то чтобы я шибко привередливый но если нужно ехать то я привык к тому что сел,завел и уехал а не бегать с феном или факелом (бус стоит на улице и теплого гаража не планируется)
- RaRa
- Гость
- Повідомлень: 13
- З нами з: 10 червня 2012, 12:50
- Модель авто, тип двигателя, пробег: VW T4 2,5 TDI , AJT(65kw) 300 тыс. 2001г. пас.6+1
- Реальное имя: Сергей
- Звідки: Киев , Виноградарь .
- Контактна інформація:
Re: Присадка для дизеля
Да ненадо бояться дизеля !!! Для большей пользы и уверености в зимней солярке , я делаю так :заправляюсь на нормальных заправках (ОККО ,WOOG ...) , а для перестраховки заливаю присадку-антигель в состав которой входят компоненты для смазки ТНВД (SMT2 -56 , Kleen Flo , Xado ) . На случай если солярку на заправке розбавили керосином или бензином и поэтому она будет *сушить* насос . Сам использую присадки потому , что совневаюсь в качестве нашего топлива и порядочности струдников заправок . Тем кто говорит ( не добавляю всякого г...а в солярку ) , могу ответить что солярка на наших заправках такое г...о , что приходится заливать присадку чтобы помочь двигателю его переработать . Хорошая , провереная присадка не будет лишней в нашем топливе .
Пока не победиш самого себя - ты проигравший.